Forum www.fonduri-structurale.ro

[ovidiupop]

As dori sa stiu, la nivel de principii, cat costa serviciul de consultanta in cazul realizarii unui proiect pe axa 5.1 pentru reabilitarea si refunctionalizarea unor spatii de la un muzeu judetean a carui cladire este monument istoric categoria B. Proiectul il doresc realizat cu cofinantare de la Consiliul Judetean. M-ar interesa mai exact daca
1 Onorariul firmei de consultanta este dependent de valoarea investitiei (procent din aceasta) sau este suma negociata in functie de numarul hartiilor care trebuie puse la dosar?
2. Onorariul se plateste integral indiferent de obtinerea finantarii, sau plata integrala depinde de aceasta (in sensul ca suma platita firmei de consultanta sa fie integrala doar daca se obtine finantarea).
Multumesc.

[MihaiPatrascu]

Se intelege din mesaj ca dvs. sunteti beneficiar de stat. Cel mai probabil ca trebuie sa intocmiti un caiet de sarcini si sa desfasurati o procedura de achizitii publice. In acel caiet de sarcini (si contractul model anexat) vor fi precizate conditiile contractuale ce le impuneti.

Daca nu puteti intocmi singur caietul de sarcini, aveti posibilitatea sa contractati servicii de consultanta pentru intocmirea respectivului caiet de sarcini. Aceasta din urma lucrare este, de regula, de valoare mica si o puteti incredinta direct unui consultant.

[ovidiupop]

Daca am inteles eu bine, trebuie desfasurata o procedura de achizitie publica (servicii), pe baza O. U. G. 34/2006 si a H. G. 925/2006, pentru desemnarea firmei/consultantului care sa ajute la elaborarea proiectului de accesare a fondurilor europene, iar pretul consultantei urmeaza a fi stabilit prin caietul de sarcini redactat pentru respectiva procedura?

[MihaiPatrascu]

Atunci cand vreti sa incredintati un contract oarecare, cum faceti?

[ovidiupop]

Ok. Iau intrebarea dvs. ca pe o confirmare indirecta si va multumesc pentru raspunsurile acordate.

[naesebi]

[dimitri]

@naesebi

Concret pentru ce fel de proiect

[MihaiPatrascu]

Si pe alte programe, 5% daca nu ai constructii si 10% daca ai constructii. Din valoarea eligibila a proiectului, nu din finantare sau din alte bazaconii. Atat e eligibil, pretul nu spune nimeni ca trebuie sa fie acesta si nu unul in sus sau in jos.

Asta e maximal, in care intra toata consultanta. Dar am vazut destule anunturi de participare unde corelatia era alta, oferta castigatoare era la 1/2 din valoarea estimata a contractului si multe alte ciudatenii.

Apoi si consultanta aceasta se imparte in SF, cerere de finantare, etc. (daca e cazul). SF poate si ar trebui sa fie platiti integral, daca vorbim de un beneficiar de stat, SF poate sa existe sau nu, se poate cere actualizarea sau intocmirea de la 0, scrierea cererii poate fi tratata la succes, etc. Sunt multe moduri de lucru si multe chestiuni de care trebuie tinut seama. O parte din servicii pot fi eligibile, altele nu. Poti sa ceri si MP de la inceput sau poti sa atribui MP mai tarziu, dupa cum considera fiecare solicitant.

Daca nu ai mai facut caiete de sarcini, mai bine rogi pe cineva sa te lumineze care sunt chichitele, altfel... . Mi se pare mult mai sigur decat sa te multumesti a intreba pe forum.

[adi_c]

Fara suparare, trebuie sa fi castigat potul cel mare la loto sa platesti 20% doar pentru consultanta, si sa platesti separat SF, PT, expertize si tot restul.

[geo_t]

Desi pe la inceputul forumului am mai tratat acest subiect, mai facem o mica detaliere.
In devizul general al unei investitii cu constructii, cap. 3 (proiectare si inginerie) nu trebuie sa depaseasca 10%. Ce este peste aceasta suma inseamna cheltuiala neeligibila.
Cap.3 contine: studii teren (geo, topo, hidro, etc), cheltuieli avize si acorduri, Cheltuieli de proiectare insemnand SF, PT, DE, documentatii avize, cheltuieli de consultanta, cheltuieli cu licitatiile (neeligibile din start), cheltuieli cu expertize tehnice, asistenta tehnica din partea proiectantului si dirigentie de santier.
Cheltuielile de proiectare sunt normate de indicativul 11N/1996 de care nu mai tine nimeni cont desi este in vigoare. In general ele nu depasesc 6-7% din valoarea unui proiect, pe masura cresterii valorii de investitie scazind in transe valoarea de proiectare pana la 2-3%.
Cheltuielile cu consultanta ar trebui sa fie in suma fixa deoarece pentru a obtine 1 mil de euro se depune acelasi efort ca pentru 3 mil de euro insa un proiect de 1 mil de euro nu este similar ca si complexitate cu unul de 3 mil de euro. Lucru este discutabil, procentul insa nu ar trebui sa depaseasca 5% din valoarea eligibila.

Deci daca dvs. faceti un studiu de prefezabilitate si stabiliti niste cote, eu as da:
- 1,5% SF
- 3.5% PT+DDE
- 0,15% asistenta tehnica din partea proiectantului
- 1% dirigentie de santier
- 0,85% studii teren, expertize, etc.
- 3% consultanta din care 1% la depunere (treaba dvs daca conditionati de obtinerea finantarii-mie nu mi se pare corecta aceasta conditionare) si 2% management de proiect dupa semnarea contractului.

Este o impartire corecta si realista dupa parerea mea.

In cazul unor lucrari complexe - de ex. interventii la monumente istorice - unde expertizele si studiile de specialitate depasesc cu mult sumele alocate, de obicei se trece ori consultanta ori anumite expertize la cheltuieli neeligibile.
_________________
Corectaţi-mă dacă greşesc, poate aşa mai învăţ şi eu cate ceva.

[ebi]

Dar de baza de date a APDRP ce ziceĂži:
acolo gasim de exemplu:
1 arhitect preĂž minim: 10 preĂž maxim: 12 UM:1 (ora)
2 asistenta tehnica preĂž minim: 10 preĂž maxim:38 UM:1 (ora)
3 consultanta plan de afaceri preĂž minim: 19.38 preĂž maxim:100 UM:1 (ora)
......................
25 proiectant preĂž minim:3.85 preĂž maxim:9 UM:1 (ora)
.................................. ÂŞI:
11 Economist preĂž minim:1000 preĂž maxim:1000 UM:1 (ora)........................
Âşi e vorba de Euro....

Acum sincer fiind, la o evaluare a istoricului firmei EBI am constata cã tarifele de consultanÞã practicate ºi Încasate de firma noastrã se ÎnvÎrt În jurul a 50 euro/orã. Evident aici sÎnt incluse toate cheltuielile de firmã: chirii, salarii, transport, telecomunicaÞii (vreo 10 numere de mobil, fix, fax ºi internet), publicitate, protocoale ºamd....
_________________
fonduriebi@yahoo.com
0753686588