Forum www.fonduri-structurale.ro

 
Ca utilizator al acestui forum va rugam sa consultati cu atentie regulamentul de utilizare. Construirea unei comunitati profesionale si, în primul rand, bunul simt în mesajele postate trebuie sa fie principalele repere ale acestui forum.
 FAQFAQ   CăutareCăutare   MembriMembri   GrupuriGrupuri   ÎnregistrareÎnregistrare 
 ProfilProfil   Mesaje privateMesaje private   AutentificareAutentificare Regulament

Curs- mgmt de proiect din perspectiva dezvoltarii durabile

 
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului Forum www.fonduri-structurale.ro -> EDUCATIE, SOCIAL, SANATATE IN SECTORUL PUBLIC
Subiectul anterior :: Subiectul următor  
Autor Mesaj
oanasoare
Nou venit


Data înscrierii: 01/Ian/1970
Mesaje: 1

MesajTrimis: Vin Mar 25, 2011 10:15 am    Titlul subiectului: Curs- mgmt de proiect din perspectiva dezvoltarii durabile Răspunde cu citat (quote)

Bucuresti, 24 martie In perioada aprilie - iunie 2011, beneficiarii POSDRU sunt invitati sa participe gratuit la cursurile de perfectionare MANAGEMENT PROIECT din perspectiva dezvoltarii durabile, organizate in cadrul proiectului Parteneriat pentru Dezvoltare durabila.

Cursul - autorizat CNFPA si acreditat de Ministerul Muncii, Familiei Si Protectiei Sociale Si de Ministerul Educatiei, Cercetarii, Tineretului Si Sportului - isi propune sa dezvolte capacitatea participantilor de a implementa proiecte in mod eficient si in concordanta cu principiile dezvoltarii durabile. Beneficiarii cursului 160 de membri ai Comunitatii de practica pentru Dezvoltare Durabila vor capata, astfel, competentele necesare abordarii eficiente a oricarui proiect, atat din punctul de vedere al scrierii si planificarii, cat si din punctul de vedere al implementarii, monitorizarii si evaluarii.

Organizarea acestui curs este justificata de nevoia reala de pregatire si testare in domeniul managementului de proiect durabil identificata in randul beneficiarilor POSDRU, membri ai comunitatii de practica.

Acestia au posibilitatea sa se inscrie, pana la data de 4 aprilie 2011, la primele patru sesiuni de curs, programate sa se desfasoare in perioada 13-15 aprilie, respectiv 9-11 mai, la Sinaia. Formularul de inscriere si detaliile logistice despre desfasurarea cursului sunt disponibile pe site-ul comunitatii de practica (www.comunitatedurabila.ro), accesnd urmatorul link.

Cursurile se adreseaza oricarui manager sau expert pe termen lung din echipa de implementare a unui proiect POSDRU aflat in derulare, membru al comunitatii de practica pentru dezvoltare durabila, detinator al unei diplome de licenta, indiferent de domeniu.


In perioada aprilie-mai vor avea loc 4 cursuri MANAGEMENT PROIECT din perspectiva dezvoltarii durabile, fiecare adresat cu precadere unei anumite categorii de beneficiari POSDRU, dupa cum urmeaza:
13 - 15 aprilie 2011 adresat in principal ONGurilor
13 - 15 aprilie 2011 adresat in principal sindicatelor si firmelor
9 - 11 mai 2011 adresat in principal cadrelor didcatice
9 - 11 mai 2011 adresat in principal institutiilor publice


Cursul Management proiect din perspectiva dezvoltari durabile este o activitate a proiectului Parteneriat pentru dezvoltare durabila cofinantat prin Fondul Social European prin Programul Operational Dezvoltarea Resurselor Umane (2007 2013) Investeste in oameni! initiat de Asociatia Salvati Dunarea si Delta in parteneriat cu ActiveWatch Asociatia de Monitorizare a Presei, cu spriinul Centrului pentru Politici Durabile Ecopolis.

Pentru mai multe informatii despre cursuri Si despre activitatea Comunitatii de practica pentru Dezvoltare Durabila:
Andrei Pop - coordonator proiecte Asociația Salvați Dunarea și Delta, andrei.pop@comunitatedurabila.ro, 0725.524.306
office@salvatidelta.ro
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
cristian caprita
Nou venit


Data înscrierii: 11/Apr/2011
Mesaje: 1

MesajTrimis: Lun Apr 11, 2011 3:32 pm    Titlul subiectului: curs manager de proiect Răspunde cu citat (quote)

Am aplicat pentru acest curs fiindu-mi refuzata participarea desi am trimis solicitarea in timp util. Organizatorii au incercat sa justifice faptul ca au selectat doar acele aplicatii care veneau de la entitati care aveau calitatea de beneficiari (adica cei care au semnat direct contractul cu autoritatea POSDRU), nu si de la partenerii dintr-un proiect.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Andrei Pop
Nou venit


Data înscrierii: 14/Apr/2011
Mesaje: 5

MesajTrimis: Joi Apr 14, 2011 7:02 pm    Titlul subiectului: curs manager de proiect Răspunde cu citat (quote)

Buna ziua,

In calitate de organizator, amintesc ca criteriul reprezentat de calitatea de beneficiar nu a fost unul introdus spontan sau ca o falsa justificare. El se regasea in insusi formularul pe care l-a completat oricine s-a inscris la cursuri (acest aspect se poate verifica in continuare pe comunitatedurabila.ro).
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
MihaiPatrascu
Site Admin


Data înscrierii: 13/Iul/2009
Mesaje: 543
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Vin Apr 15, 2011 1:11 am    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Va atrag atentia ca, in opinia mea, reclamatia utilizatorului de mai sus este justificata, pentru ca in mesajul de promovare postat aici ati scris altceva:
Citat:
Cursurile se adreseaza oricarui manager sau expert pe termen lung din echipa de implementare a unui proiect POSDRU aflat in derulare, membru al comunitatii de practica pentru dezvoltare durabila, detinator al unei diplome de licenta, indiferent de domeniu.

Echipa de implementare include si persoane desemnate de parteneri, nu doar de beneficiar. Va rog ca pe viitor sa faceti si aici toate precizarile necesare de la bun inceput, pentru a evita astfel de neintelegeri.

Ca un comentariu de ordin personal, remarc faptul ca oferta dvs. are, in realitate, o arie de aplicabilitate destul de restransa, caci experienta mea imi arata ca echipele de implementare sunt formate preponderent din personalul partenerilor (aceasta fiind, de altfel, logica selectarii partenerilor respectivi).
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Andrei Pop
Nou venit


Data înscrierii: 14/Apr/2011
Mesaje: 5

MesajTrimis: Mar Mai 10, 2011 12:52 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Multumim pentru observatie si intr-adevar, textul de mai sus al anuntului nostru putea fi mai explicit, incluzand aceasta precizare. Dar repet, criteriul apartenentei la echipa beneficiarului devenea evident pentru oricine era interesat de curs si verifica detaliile suplimentare. In niciun caz nu a fost adaugat pe parcurs sau ca o scuza pentru a respinge anumite persoane inscrise, asa cum se sugera mai sus.

Dar mi se pare interesanta afirmatia dvs. legata de personalul partenerilor si faptul ca este foarte numeros. Aveti o sursa/statistica? Mi s-ar parea foarte util de stiut, mai ales ca observatiile noastre nu merg neaparat in aceasta directie.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
MihaiPatrascu
Site Admin


Data înscrierii: 13/Iul/2009
Mesaje: 543
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mar Mai 10, 2011 1:14 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Ganditi-va la orice proiect POSDRU. Cati membri sunt in echipa de management (angajati ai solicitantului-beneficiar) si cati membri sunt in echipa de implementare (angajati ai solicitantului-beneficiar si ai partenerilor)?

Nu acesta e rolul partenerilor, ca sa aduca expertiza in proiect? Stiti multe proiecte de resurse umane care se fac fara parteneri? Smile

Daca asa a fost definit proiectul dvs., acum asta este, dar mie personal mi se pare ca distinctia pe care ati facut-o e artificiala. O distinctie mai buna era sa va adresati unei anumite categorii de specialisti, cei insarcinati cu derularea proiectelor, fara restrictii in privinta angajarii. Intr-un proiect o entitate poate sa fie partener, in altul poate fi solicitant-beneficiar foarte usor. Asa cum este definit grupul dvs. tinta, inteleg ca "prinde" doar persoanele care, conjunctural, se afla in situatia de angajati ai beneficiarilor la momentul de timp cand derulati dvs. cursurile.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Andrei Pop
Nou venit


Data înscrierii: 14/Apr/2011
Mesaje: 5

MesajTrimis: Mar Mai 10, 2011 1:47 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

pentru clarificare: discutam de distinctia angajati solicitant - angajati parteneri in cadrul intregii echipe de proiect, nu de distinctia echipa de management-echipa de implementare.

Da, tocmai uitandu-ma in jur, regula ca angajatii partenerilor sunt mai numerosi decat angajatii solicitantului nu se verifica.

Criteriul angajarii la solicitant, oricat de conjuncturala vi s-ar parea aceasta situatie, are un avantaj foarte clar. Creste foarte mult probabilitatea ca abilitatile dobandite la curs sa fie aplicate intr-un numar mult mai mare de proiecte ulterior (solicitantul care deja deruleaza un proiect e clar ca are abilitati de rulare a fluxurilor financiar-administrative specifice acestor proiecte, deloc facile dealtfel).
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
MihaiPatrascu
Site Admin


Data înscrierii: 13/Iul/2009
Mesaje: 543
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mar Mai 10, 2011 2:11 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Andrei Pop a scris:
Da, tocmai uitandu-ma in jur, regula ca angajatii partenerilor sunt mai numerosi decat angajatii solicitantului nu se verifica.

Daca dvs. puteti afirma cu mana pe inima ca populatia statistica luata in considerare e suficient de relevanta, atunci puteti sa ramaneti la aceasta concluzie. Laughing
Eu raman la populatiile mele statistice, fara suparare. Cool

Eu inteleg ca prin aceste cursuri va propuneti sa sporiti capabilitatile diferitelor entitati de a derula proiecte. De regula, solicitantul deja are manager de proiect si manager financiar certificat, pentru ca altfel nu indeplinea conditia de numire a persoanei respective in acel post. Eu inteleg aceasta activitate de sporire a cunostintelor in primul rand prin largirea bazei de entitati capabile sa devina solicitanti de succes. Iar cei mai potriviti pentru aceasta eu cred ca sunt partenerii, care deja au luat contact cu proiectele dintr-o postura specializata.

De exemplu, un tip de partener frecvent in proiecte sunt universitatile. Nu cred ca puteti afirma ca nici acestea nu sunt organizatii cu potential de derulare a proiectelor (altor proiecte). Un alt exemplu bun de solicitant sunt ONG-urile aflate mai la inceput de drum, care nu si-au permis sa fie mai mult decat parteneri intr-un proiect. E putin anacronic sa va propuneti sa-i invatati pe cei care deja deruleaza proiecte din postura de solicitant, pentru ca... deja o fac.

Se poate dezbate mult pe aceasta tema, dar nu vreau sa pierd esenta mesajului meu initial: in opinia mea personala, ati facut o eroare atunci cand ati exclus din grupul tinta angajatii partenerilor. Din nou, tot in opinia mea personala, cred ca un criteriu mai potrivit de selectie ar fi putut sa fie calitatea de persoana implicata in derularea efectiva de proiecte; astfel v-ati fi adresat direct specialistilor interesati.

Daca vreti sa luati in calcul ceva din aceasta discutie pentru eventuale alte proiecte viitoare, bine, daca nu, iarasi bine, sunt proiectele dvs., iar aici eu scriu doar opinia mea de membru oarecare al unui forum. Wink


Ultima modificare efectuată de către MihaiPatrascu la Mar Mai 10, 2011 2:36 pm, modificat de 1 dată în total
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Andrei Pop
Nou venit


Data înscrierii: 14/Apr/2011
Mesaje: 5

MesajTrimis: Mar Mai 10, 2011 2:30 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Ca sa pot lua ceva in calcul, cum ziceti dvs, am nevoie insa de niste argumente mai clare. Smileyurile nu sunt f convingatoare.

Astept in continuare sa ne impartasiti cateva info riguroase despre populatia dvs. statistica si comportamentele acesteia. Asta ar fi util intr-adevar.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
MihaiPatrascu
Site Admin


Data înscrierii: 13/Iul/2009
Mesaje: 543
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mar Mai 10, 2011 2:42 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Gasesc ca deja deviati mult discutia de la aspectul initial. Haideti sa ne intoarcem la chestiunea de inceput: ati postat un anunt, cineva a venit si a spus ca i s-a refuzat participarea la cursuri din anumite motive, apoi dvs. ati argumentat de ce acele motive spuneti ca sunt intemeiate, iar eu mi-am exprimat opinia personala legata de modul cum ati definit grupul-tinta.

Pentru cereri si ajutor in definirea de proiecte, furnizarea de date statistice, transmitrerea de reguli-invatate (lessons learned), etc. va invit sa postati cererea dvs. si la aria de consultanta, nu de alta, dar dvs. aveti calitatea de beneficiar in proiecte unde vreti sa-i invatati pe ceilalti cum se deruleaza... proiectele, nu eu. Aici noi toti postam in timpul liber, desigur ca nu credeti ca putem sa alocam chiar asa de mult timp incat sa facem studii fundamentate stiintific pentru terte parti, doar din vanitatea de a le posta pe un forum. Uitati un smiley: Laughing

Eu atat am putut sa va spun, adica opinia mea personala si ce am vazut eu in alte proiecte, desigur ca oricine dintre membrii forumului poate sa va comunice orice opinie doreste si nu trebuie sa va suparati pentru asta. Uitati si smiley-ul potrivit: Mad

Ca informatii suplimentare, pot sa va spun insa altceva: marturisesc ca va facusem putin reclama printre cei care stiam ca sunt interesati sa participe la un astfel de curs, dandu-va drept exemplu de "asa da!". Chiar am creat aceasta sectiune suplimentara dedicata tot ca urmare a interventiei dvs. initiale, pe care am gasit-o deosebit de buna ca obiective. Acum insa dvs. ma luati la cearta, asta e. Un smiley: Sad
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Andrei Pop
Nou venit


Data înscrierii: 14/Apr/2011
Mesaje: 5

MesajTrimis: Mar Mai 10, 2011 2:52 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Ajutorul solicitat nu era in niciun caz in definirea de proiecte, ci viza strict validarea argumentelor dvs.

E drept ca la final raman totusi cu smileyurile, desigur.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
MihaiPatrascu
Site Admin


Data înscrierii: 13/Iul/2009
Mesaje: 543
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mar Mai 10, 2011 3:21 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Eu va rugasem sa ramaneti cu altceva:
Citat:
Daca vreti sa luati in calcul ceva din aceasta discutie pentru eventuale alte proiecte viitoare, bine, daca nu, iarasi bine, sunt proiectele dvs.

Nu mai reiau inca o data argumentatia, o aveti deja mai sus. Datele statistice pe care se sprijina argumentatia cu siguranta nu vi le voi furniza, ci o sa va rog sa incercati sa faceti aceasta prelucrare prin apel la AM POSDRU, cu o statistica privind si alte proiecte, nu doar privind in organizatia proprie.

Observ pe site-ul dvs. ca persista aceeasi exprimare nu tocmai conforma cu realitatea si nu inteleg de ce (de aici: comunitatedurabila.ro/articol/64/au-inceput-inscrierile-la-cursurile-de-perfectionare-autorizate-cnfpa-pentru-membrii-comunitatii-de-practica-management-proiect-din-perspectiva-dezvoltarii-durabile-cluj-napoca.html):
Citat:
Cursul se adreseaza oricarui manager sau expert pe termen lung din echipa de implementare a unui proiect POSDRU aflat in derulare care are deja diploma de licenta, indiferent de domeniu.

In continuare, conform definitiei echipei de implementare, va adresati si partenerilor. Daca dvs. sunteti coordonatorul proiectelor organizatiei dvs., mi-e greu sa inteleg de ce nici macar acum nu transmiteti un mesaj lipsit de echivoc pe site-ul oficial al proiectului.
Si in formularul de inscriere aveti aceeasi scapare de comunicare, solicitati ca un potential cursant sa numeasca un proiect in care este beneficiar, dar nu spuneti ce se intampla daca nu completeaza acel camp (adica faptul ca nu poate participa la cursuri). Chiar nu inteleg de ce e atat de greu sa declarati oficial, in scris si deschis acest lucru, daca spuneti ca e o conditie necesara. Sau totusi nu e? Daca o faceti doar cu scopul de a colecta date, nu mi se pare o chestiune foarte in regula, chit ca probabil sunteti inregistrati ca operator (sunteti? eu sper ca da); ma indoiesc profund ca un cursant respins are prezenta de spirit sa va trimita imediat o cerere formala, conforma cu exprimarea oficiala de incetare a prelucrarii datelor, chiar daca are aceasta dorinta. N-am remarcat nici avertismentul privind prelucrarea datelor si informarea asupra drepturilor, desi evident prin colectarea formularelor de inscriere realizati prelucrare si stiti ca aveti contractual, prin contractul de finantare, obligatia de a obtine acordul persoanelor luate in evidenta.

Nu stiu daca sunt informatiile si argumentatia pe care le doreati, dar v-am dat si eu ce am avut, plus un smiley: Exclamation

Deci, ce dezbatem noi aici? Eu unul m-am plictisit sa repet acelasi lucru in 6-7 mesaje (pe scurt: spuneti pe șleau cui va adresati si terminati cu colectarea de date personale de la cei neeligibili pentru cursuri), asa ca, in lipsa altor noutati si argumente, asta a fost tot ce am avut de zis.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
tlc
Nou venit


Data înscrierii: 12/Mai/2011
Mesaje: 1

MesajTrimis: Joi Mai 12, 2011 7:59 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

mi se pare eronat argumentul conform caruia angajatii din partea partenerului sunt cei care aduc expertiza intr-un proiect. eronat si-atat.

pana la urma, hai sa ne uitam la tematica cursului - dezvoltare durabila. de unde sa incepi sa implementezi principiile dezvoltarii durabile decat de la solicitant (care, ulterior, poate disemina knowledge-ul si partenerilor)?

iarasi, argumentul conform caruia membrii echipei de implementare din partea solicitantului au deja abilitati (... ca de aceea implementeaza proiectul) este eronat si el in practica. daca angajatii tuturor solicitantilor de proiecte se simteau destepti in ale dezvoltarii durabile, atunci organizatorii aveau o reala problema cu participantii.

si, iarasi, revin la tematica acestui curs. cum sa faci constientizare pe dezvoltare durabila decat incepand cu solicitantii si apoi cu partenerii (via solicitanti)?

imi pare rau pentru persoana careia i-a fost refuzata participarea. fara indoiala ca, daca se va stradui, va gasi optiuni pentru a participa la alte cursuri.

so, propun sa nu ne mai lamentam pe posibilitatile de participare la cursuri pe care le au oamenii in momentul de fata.

(fara smiley-uri),
just me
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
MihaiPatrascu
Site Admin


Data înscrierii: 13/Iul/2009
Mesaje: 543
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Joi Mai 12, 2011 10:10 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Presupun ca reprezentati aceeasi organizatie si ignorati la fel de (putin) elegant ceea ce a dus la discutia de fata: in anunt si pe site-ul proiectului spuneti altceva decat spuneti potentialilor beneficiari care va contacteaza. V-am dat citatul de pe site-ul dvs. mai sus.

Care ar fi motivul pentru care faceti asta? Si va rog nu mai deviati discutia la modul teoretic, fiindca pot sa va contracarez toate afirmatiile de mai sus, incepand cu prima, care e pur si simplu hilara. Dar nu vreau sa dezbat nimic si doar pun o intrebare simpla: de ce nu primiti si angajatii partenerilor, daca pe site spuneti clar ca primiti orice membru al echipei de implementare? (sau invers: de ce spuneti asta pe site? si azi acelasi lucru scrie, nu puteti sa spuneti ca nu ati vazut ca aveti aceasta problema). As aprecia un raspuns la obiect si nu altceva.

Si, in subsidiar: de ce colectati prin formular datele potentialilor beneficiari care nu sunt fac parte din grupul tinta eligibil (neeligibili conform propriilor dvs. afirmatii, caci noi, ceilalti, nu putem spune ca stim ce ati prevazut in proiect), prin omisiunea de a preciza pe formularul de inscriere care este grupul tinta eligibil?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Afișează mesajele pentru a le previzualiza:   
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului Forum www.fonduri-structurale.ro -> EDUCATIE, SOCIAL, SANATATE IN SECTORUL PUBLIC Ora este GMT + 3 ore
Pagina 1 din 1

 
Mergi direct la:  
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum
Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community