Forum www.fonduri-structurale.ro

 
Ca utilizator al acestui forum va rugam sa consultati cu atentie regulamentul de utilizare. Construirea unei comunitati profesionale si, în primul rand, bunul simt în mesajele postate trebuie sa fie principalele repere ale acestui forum.
 FAQFAQ   CăutareCăutare   MembriMembri   GrupuriGrupuri   ÎnregistrareÎnregistrare 
 ProfilProfil   Mesaje privateMesaje private   AutentificareAutentificare Regulament

Capacitatea de a asigura cofinantarea

 
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului Forum www.fonduri-structurale.ro -> FONDURI PENTRU AGRICULTURA, DEZVOLTARE RURALA, TURISM RURAL
Subiectul anterior :: Subiectul următor  
Autor Mesaj
dorin.iscru
Nou venit


Data înscrierii: 01/Ian/1970
Mesaje: 5

MesajTrimis: Mar Mai 11, 2010 2:50 pm    Titlul subiectului: Capacitatea de a asigura cofinantarea Răspunde cu citat (quote)

ESTE O LOVITURA PENTRU CEI CARE SPERAU SA DEMAREZE UN PROIECT CU FONDURI EUROPENE. ESTE O MASURA DE GASCA, O MASURA PRIN CARE DOAR CEI CARE AU BANI DEOPARTE POT SA ACCESEZE FONDURILE. ESTE O PROSTIE. DACA EU AM UN PLAN DE AFACERI BUN, SUNT PROFESIONIST IN DOMENIU, DAR NU AM BANI IN CONT, CE FAC? IMI DA BANCA O SCRISOARE DE CONFORT? PE MASURA 313, PENTRU PROIECTELE CASTIGATOARE DIN SESIUNILE NOIMEBRIE-DECEMBRIE 2008, 2009, N-AU FOST IN STARE SA ELIBEREZE UN CENT, IAR ACUM MA OBLIGA CA IN TERMEN DE 60 DE ZILE SA FAC DOVADA CAPACITATII DE A ASIGURA COFINANTAREA. ESTE O MIZERIE ACEASTA DECIZIE. O IMAGINE PERFECTA A "PROFESIONISTILOR" CARE GESTIONEAZA FONDURILE EUROPENE. DATORITA ACESTOR "PROFESIONISTI" FONDURILE NU POT FI ACCESATE, ACUM VIN SI CU ASEMENEA SOLUTII. IN SITUATIA DE PAUPERIZARE IN CARE SE AFLA ROMANIA, OAMENII SIMPLI, CU IDEI, NU VOR PUTEA ACCESA ACESTE FONDURI. AM SCRIS CU MAJUSCULE PENTRU CA SUNT FOARTE FURIOS.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
MihaiPatrascu
Site Admin


Data înscrierii: 13/Iul/2009
Mesaje: 543
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mar Mai 11, 2010 5:43 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Trecand peste scrierea cu majuscule, totusi, chiar daca nu v-ar obliga sa faceti aceasta dovada, cum ati proceda ca sa incepeti implementarea, in conditiile in care nu dispuneti de fonduri? Presupunem ca prefinantarea se exclude, daca nu se poate prezenta scrisoare de confort, automat nici scrisoare de garantie nu se poate prezenta.

Deci, intreb: cum v-ati organiza?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
blu vision
Nou venit


Data înscrierii: 01/Ian/1970
Mesaje: 6
Locație: Nord-Vest

MesajTrimis: Sâm Mai 15, 2010 6:17 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Implementarea o poti incepe si cu 20.000 euro, dar pana la 200.000 in cont e cale lunga (sa presupunem ca aveti un proiect de 400.000 euro).

Ramane cofinantarea cu ajutorul bancilor, care acorda credit pe baza proiectului. Bineinteles, ramane dezavantajul dobanzilor care trebuie platite... Sad
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
dimitri
Specialist


Data înscrierii: 01/Ian/1970
Mesaje: 67
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Lun Mai 17, 2010 2:04 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

@one consult
ce mesaj ai vrut sa transmiti?..eu nu am inteles nimic
_________________
Dimitri
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
blu vision
Nou venit


Data înscrierii: 01/Ian/1970
Mesaje: 6
Locație: Nord-Vest

MesajTrimis: Lun Mai 17, 2010 6:24 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Exact ce a spus si dorin.iscru. Poti sa ai doar cateva zeci de mii de euro si sa incepi implementarea proiectului, iar pe masura ce investitia inainteaza obtii banii necesari din afacerea care o detii deja. Cu noua masura insa nu mai ai aceasta posibilitate, acum trebuie sa ai chiar de la inceput "totul sau nimic". Adica, s-a limitat din start accesul la fondurile structurale.

Sunt sigur ca ati inteles de prima data, dar asa va place voua sa ma tachinati Wink
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Braunvieh
Junior


Data înscrierii: 21/Sep/2010
Mesaje: 24

MesajTrimis: Mar Sep 21, 2010 11:55 am    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Masura cu dovada capacitatzii de cofinantzare mi se pare foarte buna.
Daca te uitzi in lista cu proiecte aprobate vezi o multzime de aberatzii fanteziste fara sanse reale de implementare. Nu trec testul bancabilitatzii.
De aia s-a ajuns ca banii sa fie blocatzi pt. proiecte ai caror beneficiari nu vor putea cofinantza, in timp ce proiecte unde aplicantzii au surse de cofinantzare au ramas pe dinafara.

Numai cine poate face rost de capital de la banca in termen de 2 luni se cheama ca are un proiect realist, bazat pe un plan de afaceri decent.
Eu am proiect depus pe 312, punctajul nu va fi foarte mare, sper insa ca in cazul in care voi fi declarat eligibil si voi ramane pe dinafara sa beneficiez de urmatorul scenariu:
- cei acceptatzi dar fara capacitate de cofinantzare vor zbura de pe lista
- lista va fi reactualizata cu proiecte eligibile initzial respinse din lipsa de fonduri pt. care beneficiarii au surse de cofinantzare

M-am saturat sa vad neseriosi aplicand pt. proiecte de sute mii euro. Au doar banii de consultant, sa zicem o mie de euro, asta le ia banii si le face un proiect impanat ca sa aiba sanse mai mari, proiectul trece, banii sunt blocatzi, "beneficiarul" de-abia acuma isi da seama ca el de fapt nu poate face nimic. Sunt deja o multzime de astfel de proiecte aprobate puse la vanzare pe site-uri de mica publicitate.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
lumro
Specialist


Data înscrierii: 11/Ian/2007
Mesaje: 51

MesajTrimis: Mie Sep 22, 2010 1:53 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Din pacate planul dvs. nu se potriveste cu "planurile" APDRP. Uitati ce raspuns am primit eu punand aceeasi intrebare:

.......
In urma consultarii cu departamentele de specialitate, va informam ca in cazul in care anumite contracte nu se vor semna datorita faptului ca solicitantul nu a putut face dovada sursei de finantare la termenul limita, suma va fi realocata in urmatoarea sesiune de depunere a proiectelor.


Cu stima,

Directia Relatii Publice

APDRP

...... deci: alta munca, alta distractie, alt timp pierdut
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
MihaiPatrascu
Site Admin


Data înscrierii: 13/Iul/2009
Mesaje: 543
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mie Sep 22, 2010 5:50 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Si atunci, lista de rezerva la ce mai e buna?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
dimitri
Specialist


Data înscrierii: 01/Ian/1970
Mesaje: 67
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mie Sep 22, 2010 9:05 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

S-au mai schimbat anumite lucruri in legatura cu masura mentionata(312), dar nu trebuie sa uitam cum judeca APDRP......sincer cred ca suma va fi realocata in urmatoarea sesiune de depunere a proiectelor, in defavoarea finantarii unor proiecte mai slabe dupa parerea lor(singurul criteriu fiind cel al punctajului).

In concluzie,in cadrul M312, cred ca cei cu punctaj inferior ultimului intrat pe lista de finantare nu vor avea nicio sansa, chiar si in cazul in care cei selectati la finantare nu vor putea face dovada sursei de finantare si implicit nu vor putea semna contractul de finatare.
_________________
Dimitri
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Braunvieh
Junior


Data înscrierii: 21/Sep/2010
Mesaje: 24

MesajTrimis: Joi Sep 23, 2010 3:52 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

O sa vedem.
Pana la urma or sa se plictiseasca si "fantezistii" sa blocheze fonduri.
Singurii care au de castigat sunt consultantzii, care n-au nimic impotriva sa alcatuiasca proiecte din astea pe banda rulanta, incasand comisioane.
Mai au de castigat probabil si cei care analizeaza proiectele, pt. ca ei bifeaza "dosar rezolvat" si incaseaza bonus de performantza.
Chiar azi am citit despre un astfel de proiect:
http://www.monitorulsv.ro/Local/2010-09-23/Beneficiarul-unui-proiect-cu-fonduri-europene-isi-cauta-partener-de-afaceri-la-mica-publicitate
Citat:

Lipsa banilor pentru demararea unor investiții cu fonduri europene îi determină pe unii beneficiari de proiecte deja aprobate să apeleze la mica publicitate pentru a-și găsi potențiali parteneri de afaceri.
Proiectul obținut de ### ### are o valoare de 2,13 milioane de lei (21,3 miliarde de lei vechi), din care 60% sunt fonduri europene nerambursabile. Investiția ar urma să se realizeze în comuna Pojorâta, însă pentru a o putea demara are nevoie, pentru început, de aproximativ 100.000 de lei (un miliard de lei vechi).

Deci sunt 2,13 milioane RON blocatzi. Cofinantzarea de 40% ar reprezenta vreo 800.000 RON. 100 mii ca sa "demarezi" e deci iarasi fantezie.
Daca omul nu-i are nici pe astia, inseamna ca a pornit un proiect fara a avea macar posibilitatea de a finantza cu 5%. Tre' sa fii birocrat roman batut in cap sa blochezi banii pt. asa ceva.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
MihaiPatrascu
Site Admin


Data înscrierii: 13/Iul/2009
Mesaje: 543
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Joi Sep 23, 2010 4:24 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

De curiozitate m-am uitat in articol si am vazut ca e vorba de o afacere de mare angajament: ciupercarie.
Fara nicio suparare pentru cei care chiar au sau intentioneaza sa realizeze o ciupercarie si chiar fac treaba. Acestia sunt de admirat.
La noi la firma, pe agricultura, investitia aceasta este pe o pozitie destul de sus in topul solicitarilor neeligibile sau nesolvabile. Oare de ce?
Va las cu un citat din articol:
Citat:
„Este o afacere sigură, cu piață de desfacere asigurată”

Mda. Ia incercati http://ro.lmgtfy.com/?q=ciupercarie. O sa gasiti la linkurile sponsorizate carti-minune care promit marea cu sarea. Citatul de mai sus parca e din acele carti.
Stiu, sunt rautacios, dar eu nu-i spun niciodata cuiva ca este "sigur" sau are ceva "asigurat" din ceea ce nu asigur eu.

Sunt de acord si eu cu @Braunvieh ca ar trebui sa dispara mai repede cei ce blocheaza cu proiecte fanteziste pe altii care chiar pot.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Braunvieh
Junior


Data înscrierii: 21/Sep/2010
Mesaje: 24

MesajTrimis: Sâm Sep 25, 2010 11:07 am    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Poate ar trebui mutate ultimele comentarii pe un topic general, nu prea se incadreaza la Turism.
In fine, azi a mai aparut in presa(Capital) un proiect pe care eu il incadrez in lista fanteziilor.
Televiziune în spațiul rural, dezvoltată cu fonduri europene
Citat:
Prin fondurile europene nerambursabile gestionate de APDRP, un beneficiar va infiinta, in judetul Suceava, o televiziune rurala dedicata locuitorilor comunei Scheia.

Tichie de margaritar in spatziul rural.
Citat:
Valoarea totala eligibila a investitiei este de 284.495 euro, din aceasta suma finantarea nerambursabila fiind de 199.147 euro,
...Realizarea investitiei propuse va determina crearea a 8 locuri de munca in spatiul rural contribuind la cresterea numarului de locuri de munca si implicit a veniturilor aditionale. Personalul angajat va fi format din doi operatori TV, doi editori montaj video, doi redactori si doi realizatori de emisie.

Asta cu 8 locuri de munca pt. a obtzine punctele pt. creerea unui loc de munca la fiecare 25k. Ma intreb insa cum poate sa creada cineva ca asa ceva e finantzabil. La un salariu mediu de 300 euro pe luna, numa' costurile salariale lunare ar fi de 2400 euro.
Citat:
Totodata, prin intermediul acestei televiziuni se urmareste si promovarea mestesugurilor, aceasta atingandu-se prin realizarea mai multor emisiuni pe aceasta tematica.

Asta ca sa se prinda si punctele date pt. promovarea mestesugurilor.
Pariez ca daca se dadeau puncte pentru protectzia balenelor, in proiect se prevedea si difuzarea serialului aluia cu puiu de balena eliberat.

Am sentimentul ca treaba asta cu fondurile structurale a devenit un concurs de creatzie pe tema: "cea mai trasnita idee de ars bani europeni".
Eu nu intzeleg de ce promotorii proiectelor astora se mai si straduie sa apara in presa.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
dimitri
Specialist


Data înscrierii: 01/Ian/1970
Mesaje: 67
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Sâm Sep 25, 2010 11:56 am    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

@Braunvieh

Inteleg unde vrei sa ajungi...si ai dreptate, totusi sistemul de punctaj a fost ajustat cu unele modificari pozitive care limiteaza oarecum caracterul fantezist al proiectelor(ex.acordarea punctajul proporțional cu ponderea pe care o are valoarea investiției aferentă activităților care se puncteaza in în valoarea totală eligibilă a proiectului)Trebuie sa recunoastem ca sunt perfectionari ale ghidurilor, cel putin anul acesta.

Eu consider ca daca "fantezistii" reusesc sa tina 8 locuri de munca timp de 5 ani(ceea ce este foarte greu, in cazul unei afaceri care nu se autosustine in perioada de exploatare), merita banii.In privinta mestesugaritului...sa fim seriosi!
_________________
Dimitri
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Braunvieh
Junior


Data înscrierii: 21/Sep/2010
Mesaje: 24

MesajTrimis: Sâm Sep 25, 2010 12:40 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

De ce imi permit sa comentez:
1. platesc impozite, din ele se finantzeaza (partea publica 20%) proiecte dupa parerea mea care nu ar trebui sa aiba prioritate
2. aplic pt. fonduri europene, intocmesc proiect realist si fara sa ingros nota pt. a obtzine puncte si pic de fraier pt. ca altzii se abereaza si sunt acceptatzi cu exagerari de tusa grosolane.

Mergetzi pe la sate, uitatzi-va la parloagele nelucrate, la tzaranii de cosesc manual sau ara cu calul si punetzi-va intrebarea:
Ce ar trebui incurajat la sate:
1. O intreprindere ce ofera servicii de mecanizare, sa poata tzaranul sa inchirieze cu ora un tractor, o combina, o balotiera cu tot cu tractorist ca sa-si faca o lucrare agricola
2. O televiziune care sa iasa pe parloaga si sa-l filmeze pe cosasu' transpirat.

Se pare ca cei care au alcatuit criteriile in ultima sesiune (mecanizarea depunctata) prefera "fiecare sat - un car de televiziune " (circul) si nu "fiecare sat - un tractor"(painea/laptele).
O chestie de prioritatzi. As finantza mecanizare, cabinete medicale, cabinete veterinare, mestesugari adevaratzi si mai putzin media sau alte prostii.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
dimitri
Specialist


Data înscrierii: 01/Ian/1970
Mesaje: 67
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Sâm Sep 25, 2010 2:48 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Inteleg din ultimul post ca proiectul tau se bazeaza pe investiții în servicii de mecanizare.Sincer nu cred in dezvoltarea a sute-mii de microintreprinderi care sa presteze astfel de servicii, eu sunt adeptul cooperativizarii, unde astfel de societati nu isi au rostul, dar asta e alta discutie.

Trebuie sa intelegi ca M312 urmareste dezvoltarea durabilă a economiei rurale prin încurajarea activităților non-agricole, în scopul creșterii numărului de locuri de muncă și a veniturilor adiționale. Activitatile agricole si conexe sunt finantate prin masuri specifice..... asta e rostul masurii diminuarea dependentei de agricultura a populatiei rurale.

Eu personal, as exclude in totalitate micro-întreprinderi ce își propun investiții în servicii de mecanizare din considerentele expuse mai sus si din cauza numarului foarte mare de astfel de investitii, asa ca sunt in asentimentul celor de la APDRP ce au propus depunctarea acestor tip de proiecte.

late edit: informarea corecta a populatiei din mediul rural are un rol foarte important
_________________
Dimitri


Ultima modificare efectuată de către dimitri la Sâm Sep 25, 2010 6:50 pm, modificat de 1 dată în total
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Braunvieh
Junior


Data înscrierii: 21/Sep/2010
Mesaje: 24

MesajTrimis: Sâm Sep 25, 2010 4:21 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Eu vad altfel lucrurile, anume prestari servicii (de mecanizare) pt. populatzia din spatziul rural. Eu nu cred ca fiecare tzaran roman isi permite un parc de utilaje agricole. Si treaba cu asocierea nu merge, vezi masura cu infiintarea grupurilor de producatori, unde bate vantu.

Termenul cheie aici e "prestari servicii" si nu agricultura. Ori nu vad servicii mai necesare la momentul actual la sate trecand peste cele medicale decat mecanizarea.

Informare corecta a populatiei de la tzara? Pai de ce platim taxa radio-tv? De ce avem o gramada de posturi TV natzionale? Pai un gospodar de la sat crezi ca are timp sa urmareasca mai mult decat stirile plus "Viatza satului" si "Ferma"?
Intzeleg sa promovezi un atelier de tinichigerie/tamplarie/croitorie, in defavoarea mecanizarii. Dar o televiziune sateasca? Parca vad ca incepe o moda, in orice sat exista un posesor de camera digitala de filmeaza pe la nuntzi, orice comunitate sateasca are dreptul la informare, prin urmare le dam tuturor cateva sute de mii de euro ca sa-si ia tehnica video si jeepuri pt. reportaje in teren.
Poate ca sunt eu exagerat, nu recunosc prioritatzile satului romanesc. Da' nu ma convinge nimeni ca o astfel de afacere poate finantza 8 salarii, inclusiv taxe la stat!
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Braunvieh
Junior


Data înscrierii: 21/Sep/2010
Mesaje: 24

MesajTrimis: Vin Ian 07, 2011 3:21 pm    Titlul subiectului: Răspunde cu citat (quote)

Braunvieh a scris:

Numai cine poate face rost de capital de la banca in termen de 2 luni se cheama ca are un proiect realist, bazat pe un plan de afaceri decent.
Eu am proiect depus pe 312, punctajul nu va fi foarte mare, sper insa ca in cazul in care voi fi declarat eligibil si voi ramane pe dinafara sa beneficiez de urmatorul scenariu:
- cei acceptatzi dar fara capacitate de cofinantzare vor zbura de pe lista
- lista va fi reactualizata cu proiecte eligibile initzial respinse din lipsa de fonduri pt. care beneficiarii au surse de cofinantzare


Iata ca ce ziceam eu acum vreo 2 luni pare sa se adevereasca, cel putzin pt. masura 123:


Citat:
INFORMARE DE PRESĂ

În urma aprobării Raportului de selecție pentru măsura 123 „Creșterea valorii adăugate a produselor agricole și forestiere”, aferent sesiunii de depunere iunie 2010, 115 proiecte în valoare de 126.839.828 Euro au fost declarate eligibile, dar fără finanțare, fiind selectat un număr de 144 de proiecte în valoare de 170.111.162 Euro.

În cazul proiectelor selectate, este posibil ca o parte din aplicanți să nu poată face dovada cofinanțării private în termenul prevăzut în Ghidul Solicitantului, astfel încât vor rămâne sume disponibile din alocarea măsurii 123, pentru anul 2010.

Astfel, Ministerul Agriculturii și Dezvoltării Rurale aduce la cunoștința tuturor celor interesați că valoarea disponibilă rămasă va putea fi utilizată pentru finanțarea suplimentară a proiectelor eligibile nefinanțate, aferente sesiunii iunie 2010, după finalizarea etapei de soluționare a contestațiilor.

Data publicarii: 06-01-2011


Link: http://www.madr.ro/pages/view_presa.php?id=3933
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Afișează mesajele pentru a le previzualiza:   
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului Forum www.fonduri-structurale.ro -> FONDURI PENTRU AGRICULTURA, DEZVOLTARE RURALA, TURISM RURAL Ora este GMT + 3 ore
Pagina 1 din 1

 
Mergi direct la:  
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum
Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community